【急募】第二次世界大戦でドイツが負けない方法

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:09:08.178 S2ikU6LXa.net
教えてくれ
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:09:42.206 tlDCC4ar0.net
仕掛けない
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:09:59.250 j/z7Cv3FM.net
ソ連に無理に攻めないだけでかなり好転するのでは
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:10:26.100 w9OoUnEcp.net
スターリングラードで勝つ
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:11:04.712 trMB8C+ga.net
調子に乗らない
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:11:25.473 ublKzZuda.net
ソ連に手出さない
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:12:01.911 6UlUxoqb0.net
日本もドイツも事前の燃料確保がっ!!!
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:12:39.930 RQ2StVaG0.net
第一次世界大戦の敗北から兵器製造を禁止されてたので大西洋においてエギリスに劣ってしまった
つまり第一次世界大戦で勝てばいい
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:13:11.509 V3/bLe5s0.net
どうやって対英上陸を成功させるからだよな
対ソ連で仕掛けないとして
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:18:48.432 SPLr25nd0.net
アメリカに仕掛けないように日本に伝える
14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:19:22.018 YXmHJCiT0.net
イタリアの参戦を断り中立国化させる
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:20:24.521 2AAZZoDi0.net
・ソ連に仕掛けない
ドイツにはソ連まで補給線を伸ばす体力がないため、独ソ戦を勃発させた時点で詰み
モスクワとスターリングラードを同時に落とすこともできないし、その先のウラル山脈に籠られたら負ける
どうにかスターリンを排除して、ソ連に攻め込まない方法をとるしかない

・イギリスに仕掛けない
ロイヤルネイビー相手に制海権確保は無謀
ドイツ国内の資源はお察しの為、海上封鎖されたら詰む。uボートで嫌がらせしても根本的な解決はできない
向こうはやる気ないんだから、フランスと一緒にイカサマ戦争してりゃいいだけ

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:24:45.949 SAYbKjVS0.net
>>15
イギリスにしかけないって仕掛けたのはイギリスの方なんだよなあ

まあポーランド攻めればイギリス切れるだろってのは、蘭印攻めればアメリカ切れるだろ並に予測できる未来だったけど

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:33:04.820 2AAZZoDi0.net
>>18
まぁ、宣戦布告しても海外派遣部隊も結局はフランスと一緒に籠ってたし
ロイヤルネイビーも大したやる気なかったから、直に攻めなきゃどうにかなってたとは思う
まぁ、ユダヤの連中が動いてかつ即効性がないとはいえ経済封鎖始めたから、経済的に死んでる可能性も高いけど
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:21:21.657 cGVgHkPX0.net
三国同盟とソ連で連合を組む条約の草案まではできていた
独ソ戦で消滅してたけど
この条約通りにソ連とドイツが組みアフリカとアジアの英領を攻めれば
英本土上陸なんてしなくても勝てた
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:31:32.806 S2ikU6LXa.net
>>17
マジで?草案まであったのかよ
なんでヒトラーはソ連攻めちゃったの?
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:34:04.197 SAYbKjVS0.net
>>22
その案がどんな案なのか知ってて言っているのか?
あんなのドイツが受諾するわけねえだろ
29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:35:57.541 S2ikU6LXa.net
>>26
そんな不平等だったのか
38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:43:51.742 SAYbKjVS0.net
>>29
ソ連の要求
1 フィンランド・ブルガリア・トルコを寄こせ
2 バルト海→北海と黒海→地中海へのアクセスを認めろ
3 ドナウ川の水運にも一枚かませろ
4 ルーマニアに軍事援助するんじゃねぇよ!でも俺はハンガリーに口出しするぜ
5 ユーゴとギリシャをどうするかについては逐一報告しろよ
6 当然、中東は全部俺のものだろ?
7 ドイツがスウェーデンを攻めたり配下にしたりするの禁止
8 ノルウェー領スピッツベルゲン島(ドイツ占領下)の石炭掘らせろよ
9 日本はそろそろ北樺太で石油掘るの止めるべきだよな

これをドイツや枢軸各国が飲むと思ってたのか?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:55:44.129 S2ikU6LXa.net
>>38
なるほどな
でも交渉次第で譲歩したらしいぞ
45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:59:04.696 SAYbKjVS0.net
>>42
無茶苦茶な要求しまくっておいて、交渉次第で譲歩する気だったらしいに何を期待しとるんだ?
48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:02:59.241 S2ikU6LXa.net
>>45
スターリンのでまかせか
その気はさらさら無くても後でどうとでも言えるもんな
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:28:52.537 qtXKUe4E0.net
そんなことよりあの北の国内乱以外で倒せた国あったか?
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:32:11.729 SAYbKjVS0.net
>>21
北の国ってソ連のこと?フィンランドのこと?

ソ連だとしたら厳しいだろうな
あの当時のソ連の軍事力は本当に反則だから

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:34:01.730 S2ikU6LXa.net
>>23
そんなやばいのか当時のソ連
なにがヤバイの?単純な兵力数?士気や練度?兵器の性能?
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:37:45.445 SAYbKjVS0.net
>>25
ざっくり言えば兵力工業力
と言うかソ連の統制経済っぷりがマジで凄まじい

WW2で2番目に統制経済がやべえのはアメリカだけど、1番は文句無しにソ連
あれじゃドイツのショボイ統制経済、総力戦体制じゃ初めから勝てっこない

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:40:00.569 2AAZZoDi0.net
>>25
兵器や将校の質、量はともにドイツ、イギリス、フランス、アメリカをはるかに上回り
なおかつ、戦略や戦術のドクトリンも当時最新鋭
あの時代に戦車の突破戦術や空挺師団の運用を確立してて、それに伴う軍の最適化まで行ってる

なお、筆髭のおじさまがその辺をめちゃくちゃにしたから、ドイツはかなり独ソ戦で粘れた模様

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:43:08.754 S2ikU6LXa.net
>>32
なるほど
アメリカをも上回ってたのか
じゃあ逆にドイツがソ連に勝ってるとこってなんだ?俺はてっきり兵器の性能に関してはドイツが上をいってると思ってたんだが
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:51:25.360 2AAZZoDi0.net
>>36
特に勝ってる部分はない。あえて言うなら、ヒトラーが優秀な将校の粛清をしなかった点
(あとは、ドイツ海軍の兵力はソ連に勝ってる。当時のソ連海軍は弱小のなかの弱小だし)

独ソ戦で初期に勝てたのは、あくまで筆髭のおじさまがトハ元帥をはじめとする軍隊の優秀な頭を皆殺しにしちゃったから
兵器も軍隊も優秀だったんだが、頭が潰されたら軍も戦術もドクトリンも使い物にならなかった
ただ、そんな機能不全の状態でもスターリングラードは落ちなかったことから、どんだけ当時のソ連がチートかは察して

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:00:01.068 S2ikU6LXa.net
>>40
なんでそんな強大なソ連をヒトラーは敵に回しちゃったのかな
ソ連の戦力を軽んじてた?
49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:04:10.697 SAYbKjVS0.net
>>46
ドイツの国是は東方進出だし、そもそもソ連に手を掛ける可能性がある(とドイツ軍は思っていた)タイミングはあの時期しかない
開戦が遅れれば遅れるほど無理になるし、逆に早くてもキツイ

ドイツ軍的には41年のタイミングくらいしかない

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:06:54.308 S2ikU6LXa.net
>>49
方針がそもそも東進だったのか
ヒトラーに勝てる見込みはあった?
57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:13:14.905 SAYbKjVS0.net
>>53
ドイツ軍「速攻でソ連軍撃破して、アルハンゲリスク-アストラハンのラインまで押せばワンチャン。ウラル工業地帯?爆撃で潰すから(補給戦限界突破なんで)」
とか妄想してましたが何か?
62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:25:21.393 S2ikU6LXa.net
>>57
素人目でも分かるくらい補給に無理があったんだな
ドイツ陣内でソ連に仕掛けることに対して反対する将校はいなかったのかな
もちろん最終決定はヒトラーだけどさ
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:35:50.561 SAYbKjVS0.net
>>62
つうか単純に国力差ありすぎなんで
ソ連「最後まで絶対に諦めらめねえから。勿論、国運かけた総力戦で!」
されたらもう絶望的
時間はソ連の味方でドイツは速攻ワンチャンしかないというかソレすら実際は無い
68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:46:02.584 2AAZZoDi0.net
>>62
特に空軍はあのゲーリングでさえ反対してたくらい、「ソ連とやりあうのは無理ゲー」だという雰囲気だった
ただし、あの時期を逃したらそれこそ今後はマンに一つもないという状況
69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:52:56.495 SAYbKjVS0.net
>>68
ちょうどソ連の国境線が西に動いてくれた事も地味にドイツの追い風になったしな
従来の硬い国境線のままだったらきつかったろうな
防備が甘い新国境も増備中だからそれも時間の問題だったけど
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:34:29.838 iOd7M+XX0.net
イギリスは攻めずにフランスの海岸線を要塞化
日本と一緒にロシアを挟撃してロシアを落とす
その後イギリスを落とす
最後に日本と一緒にアメリカに宣戦布告して挟撃
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 01:43:13.927 MlfVRjs+0.net
エニグマ解読を阻止
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 02:09:55.892 Q7UVXkRM0.net
WW2のキーマンはイギリスだよ
ここまでは攻めるけどそっちの利権には手出さないからって事前通達してれば日本もドイツもジョンブルと争う必要はなかった